Avg 28 2007
Stanovnik odrekel podporo Türku
Ko je že kazalo, da si Danilo Türk pridobiva vse večjo podporo na levici in so ga včeraj podprli tudi pri vladni stranki DeSUS, je prišlo do preobrata, saj kot kaže Türk ne bo dobil podpore Zveze združenj borcev, čemur je botrovala njegova sporna izjava o partizanstvu in NOB na Brkinih pred kakim mesecem.
Predsednik ZZB Janez Stanovnik ga je na proslavi prejšnji vikend na Bazi 20 namreč citiral. Türk je povedal naslednje: »Dejstvo, da je komunistična partija kot ena od organizatoric odpora zlorabila partizanstvo za lastno osvojitev oblasti in da je s partizanstvom legitimirala nedemokratični politični sistem, je treba priznati….« S to izjavo si je seveda takoj zapravil borčevsko podporo, ki vsekakor ni zanemarljiva, prav tako pa je pod vprašajem podpora drugih volivk in volivcev.
Türk se je sicer hotel o tem še pomeniti s Stanovnikom, a govor je bil dovolj jasen, da je Stanovnik odrekel svojo podporo in nobeni pogovori tega ne bodo mogli spremeniti. Dejstvo ostaja da se je Türk v svojem govoru lotil partizanstva na način, kakršnega od njega nismo pričakovali, s čimer je razočaral številne potencialne volivce. Toliko bolj je vse skupaj presenetljivo, ker ima Türk glavno podporo ravno pri SD.
Vemo pa, da se tudi predsednik SD Borut Pahor ni nikoli želel jasno opredeliti do OF kot edine sile, ki se je borila za svobodo. Morda za to ne, ker je vedno iskal neko sredinsko pot in se ni hotel nikomur zameriti. Kaj se bo sedaj zgodilo s kandidaturo Danila Türka bomo še videli, saj bodo gotovo sledila številna vprašanja na to temo in vprašanje je, kaj bo Türk povedal v svoj zagovor. Vsekakor bomo nadaljevanje te zgodbe še pozorno spremljali. Je pa zelo verjetno, da ga bo ta izjava stala glasov na volitvah.
31 odgovorov v “Stanovnik odrekel podporo Türku”
Komentiraj
Vi ste prijavljeni objavi komentar.
Ha! S tem, ko ga ne mara Stanovnik, je od mene Turk dobil še bolj trdno podporo!
Se ti ne zdi malo otročje stališče Chef?
Ljudi podpiramo zaradi njihovih pozitivnih vrednot in ne zaradi antipatij do drugih.
Meni SD zaradi Pahorja ni bila všeč, ker je bil vedno tako neodločen in cincav. Našel je Türka ki je prav tako neodločen. Nekaterim to ni všeč. Bo pa s to izjavo dobil volivce kot je Chef in ostali. Kako se mu bo to splačalo pa bomo videli. Osebno mislim, da lahko Gaspari na ta račun dobi kar nekaj tisoč glasov podpore več. Ampak pustimo Türku da se najprej dokončno odloči kaj je mislil in videli bomo kako bo to vplivalo. Se mi pa zdi, da SD (izrekel bom bogokletne besede) čez dalje bolj drsi proti desnici.
Saj jaz se strinjam s tem, kar je Turk povedal.
Sicer sem pa zdaj pljunil Delo. Piše na prvi strani: “So v ozadju osebne zamere? Kot kaže, pri sporu med Janezom Stanovnikom in Danilom Turkom niso bistvena vprašanja polpretekle zgodovine.”
Toliko o podpori ljudi zaradi njihovih pozitivnih vrednot in ne zaradi antipatij do drugih
Zelo poučno Chef.
Zdaj si se obesil na prvo priložnost, ki je priletela.
Tudi, če sta res kaj imela, ju imam za prevelika človeka, da bi ta svoj morebitni spor vpletala v načelna vprašanja. Če pa sta, potem je šele treba ugotoviti, kdo je tu bolj pristranski.
Ti si se že odločil Chef, tvoje simpatije so na strani dr. Türka, torej gre vsa gnojnica na dr. Stanovnika. Mi drugi pa bomo počakali na več dejstev.
________
Jaz osebno mislim, da gre tu za načelna vprašanja. Po II. svetovni vojni so bili borci del takratnega estabilišmenta. Bili so čislana kategorija. Zato pač nočejo požreti teze o tem, da jih je nekdo “nategnil”.
LP
Res je bilo prikladno, ja
Potem sem v Delu prebral še nekaj več. c-c-c. Ker sem mulec, nisem vedel, da je bil tudi Stanovnik nekoč na OZN. Tam pa je dosegel bolj malo, zato je zdaj fouš Turku.
Potem je tu še Stanovnikovo prijateljstvo z Gasparijevo mamo Majdo.
Če misliš, da “veliki ljudje” niso pod kožo krvavi, si pa izredno naiven, Rado. Ljudem se jebe za načela.
Pa je zelo načelna ženska 
Pazi recimo mojo babico, ki še vedno trdi, da so SD komunisti. Ko je njihov podmladek najel prostore v njeni lasti, pa smo jo začeli zajebavat, je bila pa samo tiho. Hja, kaj češ, dobro in vestno plačujejo
Ja, borci so bili nategnjeni, ampak zakaj tega ne bi glasno povedali?
@ Chef: Ne bi jaz na tvojem mestu trdil, da je Janez Stanovnik na OZN dosegel bolj malo! Tukaj si usekal “malo” mimo. Poleg tega pa ima Stanovnik še dodatne izkušnje kot bivši predsednik predsedstva Slovenije, tako da najbrž dobro ve, iz kakšnega testa mora biti človek za to funkcijo in kaj ta funkcija prinaša. Tako da preden začneš po tem blogu nalagati kdo je komu fouš, se najprej malo pozanimaj o človeku čez katerega govoriš.
Ja, vsi smo pod kožo krvavi, a to ne pomeni da se vsem j*** za načela. Nekaterim se res, a so tudi taki ki niso navadni jeb*vetri.
Glede borcev. Borili so se za osvoboditev izpod okupatorja, brez njih nas ne bi bilo.
Izkušnje Stanovnika s statusom predsednika države so njegove predstave in izkušnje. Drni ima svoje, Kuči spet malo drugačne. Na tak način projecirajo svoje fantazme tudi na bodoče možne kandidate.
Stanovnik me je v tem primeru razočaral. Velikokrat se je trudil bit objektiven in zmeren v javnih disputih. Logično, da ni opravičeval zaprisege okupatorju, je pa priznaval neupravičenost določenih pobojev nedolžnih žrtev. Pozival je k pomiritvi, spravi naroda. In kaj počne zdaj??? Tuerk ni povedal nič drugega kot eno plat resnice. Kot niso domobranci po desničarsko zgolj nedolžni, tako je dejstvo tudi to, da so bili v določeni meri partizani zlorabljeni v svrho komunističnega oblastništva. Ta resnica partizanom ne odvzema nobene glorije okrog borbe in zaščite slovenskega naroda. Ne vem, zakaj bi morali bit politiki vedno samo fanatično odločeni za eno stran, čeprav vsebuje luknje. Osebno spoštujem razumne politike, ki zastopajo načela čim bolj jasne, čiste slike. In Stanovnik je na tem mestu krevsnil v meglo in nekaj preveč povedal o sebi. Izkazal se je podobno slabiško kot zagovorniki domobranstva. Pri meni je s to potezo Tuerku nabil še par pik več, pa nisem desničarka. Levičarka pa očitno tudi ne morem bit.
Türk: “…/…/in da je s partizanstvom legitimirala nedemokratični politični sistem, je treba priznati….«
ta del njegove izjave bi nekako nakazoval, da sta partizanstvo in povojna oblast trdno povezana, ter da je bil glavni namen partizanstva po vojni pridobiti si oblast. Kar pa seveda ni res. Borci niso šli v partizane zato, da bi potem pridobili oblast, ampak zato, ker so premogli toliko poguma, da so se šli borit proti okupatorju. Zato je ta Türkova izjava toliko sporna.
@Nostalgik:
To interpretacijo bi razumela in podprla, če bi v podanem citatu lahko odkrila, da je Tuerk izjavil, kako so šli borci v partizane zato, da bi potem pridobili oblast. S partizanstvom legitimirati nedemokratični politični sistem pa pomeni nekaj povsem drugega. Poskus zlorabe partizanov oziroma partizanstva!
Ampak je s svojo izjavo (morda nevede-čeprav dvomim) povezal partizanstvo z povojno oblastjo, zato je tudi sprožil reakcije, ki jih je. Vsekakor pa bomo videli, kaj bo glede tega še povedal.
Najbolj počakat ja, pa bomo videli. Prave debate in upam da tudi sočne še pridejo
@Nostalgik:
Ja, imaš prav, s svojo izjavo je po mojem mnenju razočaral fanatike, ki niso pripravljeni priznat tudi temno plat medalje, ki obstaja, čeprav ne blati partizanov samih. In takih predstavnikov javnega mnenja ne maram, me plašijo podobno kot totalitarizem sam. V mentaliteti in posledičnih dejanjih. Taisti histeriki se potem blazno zgražajo nad neobjektivnim fanatizmom nasprotne struje … in potem pač rečeš … “Pejte vsi skupi mal u rit!” in oddaš glasovnico zmernemu, bolj preudarnemu, čeprav ne deluje tako populistično kul, kar nekateri interpretirajo za mlačnost in neodločnost. Zato pa so predsedniške kampanje eno samo klovnosvstvo, ker nikogar ne zanima vsebina, ampak samo hrup in metanje na nos, tako ali drugače.
Lp
@Nostalgik:
Se strinjam, da je treba to dvoje ločit. Vendar so se dogodki po vojni dejansko pod okriljem partije odvijali z zlorabo partizanstva za prevzem oblasti, čemur maršal še zdaleč ni nasprotoval. Treba je ločit in hkrati uvideti povezavo.
Je pa res, da bomo še videli, kako se bo po mojem brezplodna razprava odvijala naprej. Verjetno z dodatnim pojasnilom in opravičilom prizadetim, ki izjave niso pravilno razumeli … Khm …
Ups…bo takoj nazaj
Komentar Št. 15 se nanaša na spodnje [za neljubi dogodek se opravičujem]
Gre se pac za to, da je treba lociti dve stvari. Partizanstvo kot boj proti okupatorju, ki se je koncal s koncem vojne in pa dogodke, ki so sledili. Nihce ne trdi, da se po vojni niso dogajale dolocene stvari. Ampak govorimo o partizanstvu, ne o dejanjih povojne oblasti, tega pac ne gre mešati. Partizani in njihovo gibanje z vsem tem nima nic.
Glede fanatikov. Nihce ne mara fanatikov, pa vendar ni vsakdo, ki se brani pred vsem kar mu pod noge mecejo drugi (sploh v tem primeru) fanatik.
Kot sem že dejal, stvar bomo spremljali še naprej in videli bomo kaj je Türk pravzaprav resnicno mislil.
@Simonarebolj
Samo zdaj si pa s svojim komentarjem spet povezala partijo s partizanstvom. Treba je vedeti da takrat partizanstva kot takega ni bilo več. Bila je le še nova oblast in pa nova državna vojska. Zato (po mojem mnenju) ne moremo tega kar enačiti ali pa kar tako povezovati. To sta dve ločeni zadevi.
Če bi bil sam borec NOB, bi me to zelo prizadelo.
@nostalgik: Ni na mojem zeljniku zrastlo, zato ne udrihaj kar počez, ampak prebiraj dnevno časopisje!
@Chef: ne udriham kar po čez, sploh nisem udrihal!! Ti si tisti, ki je napisal o tem, kako Stanovnik v OZN ni dosegel prav veliko. Če si to prebral v Delu se priporočam za citat (točen citat, z datumom izida).
Stanovnik je bil za časa svojega najaktivnejšega življenja zelo uspešen človek. Eden (vendar ne edini) od pokazateljev je tudi 5.000 USD pokojnine, ki jo dobiva od ZN.
Chef: Ko boš prvič v knjižnici si vzemi v roke njegovo knjigo: Mednarodnodni gospodarski sistem.
Stanovnik ni bil le politik, bil je tudi strokovnjak. Zato se mi zdi hecno in naivno, pa tudi nepošteno, kar na en, dva tri opraviti s Stanovnikom.
@Nostalgik:
Pa saj sem ti na to ločevanje že odgovorila. Ne vem, kaj z moje strani še ni jasno. Moja še živeča babica, borka NOB, spomeničarka, ni prav nič užaljena. Zakaj? Ker se sama s partijo po vojni ni prav nič neutemeljeno okoristila. Ker sploh ni postala član partije. Zato nima razloga, da bi bila užaljena, če nekdo izjavi, da se je komunizem za oblast okoristil s partizanstvom. Ja, pa kaj naj ona naredi, če se je??? Nekateri so se, drugi se niso.
Najslabša verzija, na primer, je lik Angelce Likovič. Nikoli partizanka, danes desničarka in ultra udrihalka po komunistih, medtem ko je morala javno utemeljiti svoje partijsko pripadništvo. Kako???? Takole približno: “Da bi lahko uresničila svoj karierni potencial, sem se morala včlanit v partijo. Grozno! Grozljivi časi so to bili!” Enaki kalibri so razni Jambreki and co.
Obračanje po vetru, prilagajanje, podkupljivost, potem pa še jamranje, češ kako grozno, da moraš bit tak pezdetek, da se glamurozno nafutraš. Sramota!
Zato res ne morem razumet, zakaj bi bil borec NOB užaljen, če se reče bobu bob, ki nikakor ni obsodil partizanov!!!!!, ampak okoriščevalce s partizanstvom kot ideologijo!!!!!! In v tem povezava brez dvoma je, z maršalom kot maskoto povezljive ideologije na čelu!
In seveda razumem, zakaj je zgrožen Stanovnik!!! On pač ni primerek moje babice, a ne!!! Zanj je vendarle predstavljala Jugoslavija čas in kraj rajske idile, komunistična elita po vojni pa vrata priložnosti, ki jih je odprl na stežaj, s titovko za spomin v omari, ker je bil, prikladno, tudi partizan. Heh! Dejstvo!
Jaz g.Stanovnika cenim,a prišel je čas, da mislimo in odločamo po svoji volji in vesti.Zato nas bo veliko upokojencev volilo g.Tuerka, ker smatramo, da je v dani ponudbi najbolj primeren, sposoben in kompetenten za opravljanje funkcije Predsednika RS.
Maja,
me zanima s kolikimi upokojenci si govorila in so ti potrdili navdušenje za Türka?
Trije, ali štirje glasovi upokojencev ne bo dovolj.
@Simona:
Tudi moj še živeči dedek, je bil borec NOB in je član ZZB NOB. Prav gotovo pa meni kot vnuku na misel ne pade, da je imel on kot borec kaj s povojno oblastjo in načinom vladavine, ki se je razvil. Tako kot tudi tebi ne.
Midva se pač ne strinjava v tej točki, da se povezuje partizanstvo s povojno oblastjo. Zelo malo partizanov je bilo (med časom vojne) članov KP. Prišli so z različnih koncev in krajev. Ko je bilo vojne konec, pa je nastala nova (mednarodno priznana) država, z svojo vojsko. Zato se mi zdi sila nespametno to povezovanje. Ti si pač mnenja, da izjava o okoriščanju partizanstva za prevzem oblasti ni sporna, medtem ko sem jaz mnenja da je, iz razlogov, ki sem jih navedel.
Kar se pa tiče omenjene Angelce Likovič. Tukaj se pa popolnoma strinjam, da gre za obračanje po vetru in iskanje priložnosti kjer se pač pojavi. Res je tudi, da je takih primerkov v javnosti še veliko.
@Majakrizaj:
Prej se pa niste odločali po svoji vesti?
v društvu nas je 340 upokojencev.Od tega, jih trenutno podpira g.Peterleta 97 članov,večina pa g.Tuerka, če vas ravno zanima.
Se pogovarjamo odprto.
V prejšnjih volitvah pa je ga.Brezigar dobila glas od naših 110 članov !In res upam, da ne bomo tudi letos šli iz dežja pod kap.
@majakrizaj no samo da gredo glasovi na levico. Ali jih dobi Türk ali Gaspari pa niti ni toliko pomembno
Mogoce sem nerodno napisal, vi se pa obesite na vsako crko
Pisalo je, da ni dosegel toliko kot Turk. Mi je prav vseeno, koliko je dosegel, pa tudi njegovi strokovnosti ne oporekam.
Da se pa obesi na Turkovo izjavo in kot vedno popeni kar v tri dni, je pa tudi smesno. Nimam pojma, zakaj nekdo pameten in uspesen ne bi mogel odreagirati tako kot je Stanovnik!
Jaz v tej izjavi ne vidim nič spornega. Partizani so se borili, za kar jim moramo biti vsekakor hvalezni. Vsakemu posamezniku.
Da je partija po vojni NOB izkoristila za osvojitev oblasti, pa ni krivda borcev, ampak krivda nekaj ljudi, ki so bili pri koritu in so, za kar jim pripisujem vse usluge, tudi organizirali NOB. Dobro, da so jo organizirali in škoda, da so potem vse pokvarili z diktaturo.
Turk je bil samo objektiven, lahko pa se zgodi, da bo ravno zaradi tega popusil. Tako kot nazadnje Bučar. Mislim, da je to zadnjič napisal Miheljak. Vsi borci in simpatizerji, ki se čutijo osebno prizadete, bodo zdaj volili Gasparija, jebat ga.
Maja čestitam ti za organizacijo tvojega upokojenškega društva. Izvedli ste anketo, še preden so bile sploh vložene uradne kandidature.
Tošev inštitut se gotovo lahko še kaj nauči od vas!
@Chef: No ko boš naslednjič kaj narobe zapisal, pa se prej o tem prepričaj, ne pa meni praviti, da nekaj udriham kar počez
Lepo je tudi videti, da si spremenil menje in da Stanovnikovi strokovnosti ne oporekaš.
Türk pa (po moje)s to izjavo ni bil najbolj objektiven, spet iz razlogov, ki jih že 2 dni navajam.
Osebno podpiram Türka, ampak ne zato ker bi bil Gaspari slab. Ravno nasprotno. Bolje je Gasparija prihraniti za parlamentarne volitve, saj potrebujemo dobre ljudi, da bodo popravili napake trenutne vlade.